Андрей Буренок — Как создать тревел-сервис и зарабатывать на организации путешествий

В эфире новый эпизод подкаста TravelMBA. Сегодня у нас в гостях Андрей Буренок, основатель тревел-сервиса TripMyDream, который год назад был признан лучшим тревел-стартапом в мире. Мы поговорим о том, как создать успешный тревел-сервис и зарабатывать на организации путешествий.

В этом выпуске:

  1. Как создавался TripMyDream
  2. О миссии проекта
  3. Запуск TripMyDream: от идеи до первых заработанных денег
  4. Монетизация тревел-сервиса
  5. Команда TripMyDream
  6. Как собрать 100 тысяч подписчиков на Facebook
  7. Удаленное управление командой: планирование, сервисы, коммуникация
  8. Внедрение методологии Scrum: процесс и впечатления
  9. Мотивация команды и путешествия
  10. Советы начинающим предпринимателям

Подписывайтесь и слушайте подкасты TravelMBA на iTunes

Список ресурсов, о которых мы говорим в подкасте:

TripMyDream – проект Андрея Буренка.

Текстовая версия подкаста:

ДЕНИС ДОВГАЛЬ: Друзья, всем привет. На связи Денис Довгаль и добро пожаловать в очередной эпизод подкаста TravelMBA, где мы говорим о том, как создавать удаленный бизнес, как его развивать, как путешествовать и как жить глобальной жизнью и быть гражданином мира. В каждом эпизоде мы слушаем интересные истории от реальных предпринимателей и сегодня у нас в гостях Андрей Буренок. Андрей, привет.

АНДРЕЙ БУРЕНОК: Привет, Денис. Привет всем.

Как создавался TripMyDream

ДЕНИС ДОВГАЛЬ: Андрей является сооснователем Travel сервиса TripMyDream — это сервис для путешественников, и совсем недавно сервис TripMyDream был победителем конкурса Seedstars, который проходил в Швейцарии, и Андрей является одним из сооснователей этого проекта, и, собственно, скажи в чем суть, чем ты занимаешься, как развиваешь свой проект и почему именно сервис для путешественников?

АНДРЕЙ БУРЕНОК: Давай начнем с того, что мне очень понравилось твое вступительное слово про работу удаленно, гражданина мира, жизнь на полную. Ты знаешь, мне вот прям вот всё, что ты сказал в самом начале, приветствуя слушателей, мне всё вот на полную отрезонировало, потому что я стараюсь жить на полную, быть гражданином мира, потому что куда бы я не прилетал, не приезжал, не находился, я всегда привожу себя, вот, и я из-за того, что очень много путешествую, как по бизнесу, так и просто путешествую, я научился работать удаленно, удаленно контролировать, отстраивать процессы, даже мотивировать и достигать каких-то определенных результатов.

Теперь о TripMyDream. Да, действительно, в марте 2016 года мы участвовали в конкурсе стартапов, который проходил в Швейцарии в городе Лозанна. Его организовывала организация под названием Seedstars, которая со всего мира отбирает стартапы. Идет очень долгий конкурс в течение полугода. Есть местные конкурсы. Потом в одно место съезжаются все вот эти стартапы, где они в течение нескольких дней, мы там были 5 дней, они проходят определенный bootcamp, они общаются с менторами, инвесторами, с другими стартапами, у тебя есть возможность попитчить кого-то, у тебя есть возможность презентовать себя, отработать что-то, получить множество различного фидбека от абсолютно разных людей со всего мира, и поучаствовать, и выиграть. Там у них в прошлом году было несколько направлений. Мы шли по направлению Travel, и вот по направлению Travel мы как раз и выиграли вот эту номинацию, и нас признали лучшим Travel стартапом в мире по версии Seedstars 2016 года, и нам выдали такую большую штуку, в офисе стоит у нас в Киеве, такой огромный чек, на котором написано еще возможность получения инвестиций в размере полумиллионов долларов от ведущего онлайн Travel Agency в Европе, который называется Lastminute Group. Здесь я комментировать по поводу денег — сколько дали, дали ли, дали ли больше, во сколько раз больше, какие valuation’ы, на сегодняшний день не могу, потому что мы под жестким NDA, с удовольствием бы рассказал, поделился этой историей. На самом деле уже прошел год, история не только про деньги, а история еще про то, как сотрудничать с корпорацией, в которой, там, не знаю, человек 300 сидит в Бангалоре, есть офис еще в Мадриде, есть офис в Лондоне, есть офис в Милане, есть офис в Швейцарии, как поменять одну строчку кода в этой корпорации, то, что ты делаешь в течение 10 минут, вот, а там где-то делается совсем по другому — это, наверное, у нас история с тобой когда-нибудь продлится.

Так вот о TripMyDream. TripMyDream…

Мыслей вообще о каком-либо своем бизнесе у меня и близко не было. Почему? Потому что я знал, что к годам к 40-45 я хочу стать президентом той медиагруппы, в которой я работал.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, да, да. На самом деле такое получилось объемное intro. Вот сразу интересно узнать, почему Travel индустрия? Она довольно конкурентная. И вот в чем вообще суть сервиса, того, что вы делаете, чем вы отличаетесь от других и за что именно вас… ну, вы стали победителем, т.е. у вас должно быть что-то уникальное. Что это?

А.БУРЕНОК: Здесь требуется определенная предыстория. Ты знаешь, Денис, у меня история такая, что я приехал в 2002 году в Киев, переехал покорять столицу Украины, и в течение лет 10 строил свою карьеру в различных корпорациях. Я работал в компании Samsung, в компании ТНК-ВР, на тот момент, конец 2012 года, я руководил компанией Viasat, которая занималась дистрибуцией платных каналов, вот, и мыслей вообще о каком-либо своем бизнесе у меня и близко не было. Почему? Потому что я знал, что к годам к 40-45 я хочу стать президентом той медиагруппы, в которой я работал. И я взял на работу паренька, вот, Тараса, вот, сейчас он уже мой бизнес партнер, сооснователь TripMyDream, и я взял его на работу, и, ты знаешь, через несколько месяцев я увидел в нем такого гения, который не только классно пишет код, разбирается в дизайне и еще у него есть определенные business skills. Я думаю: «Блин, надо чего-то с ним сделать». И мы месяца 4 думали, что сделать. Мы даже шашлычную не придумали, как сделать, не то, чтобы что-то. Вот реально никакая идея не приходила. И вот в январе 2013 года я еду кататься на лыжах с супругой, и получается так, что я арендую машину в Милане, а приезжаю кататься в Мадонна-ди-Кампильо, выезжаю в горы и меня начинает так носить и я раз 10 чуть ли не улетаю в кювет. Оказалось — машина была на летней резине. Мы еле выжили в том путешествии. Спустились, уже оставили машину и вечером, выпив вторую бутылку домашнего вина, я такой думаю: «Блин, надо посмотреть в Travel», и начинаю поднимать множество отчетов, survey’ев и так далее, вижу, что проблема, которая мне резонирует, которая есть, она разделена еще минимум 60% путешественников. Проблема называется времязатратный процесс поиска всего путешествия, выгодного путешествия.

Наша суть в том, что мы помогаем сэкономить время, сэкономить деньги и вдохновить человека открывать новые места по всему миру.

О миссии проекта

Д.ДОВГАЛЬ: То есть вы помогаете планировать путешествие?

А.БУРЕНОК: Все верно. Наша суть в том, что мы помогаем сэкономить время, сэкономить деньги и вдохновить человека открывать новые места по всему миру. Понимаешь, я вот сейчас писал одну статью для Forbes, и поднимал статистику, 80%, если брать постсоветское пространство, 80% всех путешествующих едет готовыми турами. Две основные причины, почему они едут готовыми турами, чаще всего Турция, Египет еще, и ряд других стран. Первое — это туры четко спозиционированы. Они знают, какой продукт они получат. Они получат авиабилет, они получат страховку, они получат встречу в аэропорту, трансфер, гида, который на месте их разведет на несколько экскурсий в 2 раза дороже, они не будут выходить из отеля, их будут кормить, и они вернуться обратно домой, всё. Люди бояться начинать делать что-то самостоятельно. Это первое.

Люди всё больше хотят быть хозяевами своей не только жизни, а и в том числе и своих путешествий, вот. Они сами уже выбирают себе перелет, сами подбирают себе трансферы, бронируют отели и уже все развлечения на месте.

Второе. Очень многие не знают иностранный язык, хотя бы английский. Это является той проблемой, почему не едут туда, где надо хотя бы знать английский, чтобы можно было объясниться. Так вот, 80% путешественников… если брать Украину, это 80… выезжают готовыми турами, но последние несколько лет по всему миру, и в том числе и в наших странах, наблюдается тренд того, что самостоятельные путешествия развиваются. Люди всё больше хотят быть хозяевами своей не только жизни, а и в том числе и своих путешествий, вот. Они сами уже выбирают себе перелет, сами подбирают себе трансферы, бронируют отели и уже все развлечения на месте.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, я с тобой согласен. Хочу добавить один момент. Из того, что я понял, вы помогаете такой трудозатратный процесс и по сути именно сервисную услугу путешествий вы упаковываете в продукт и предлагаете человеку всё купить как бы в одном таком bundle — это удобно для человека, это снимает с него стресс, потому что у него сразу есть всё — перелет, проживание, трансфер, и вы сможете таким образом подбирать лучшие дилы, предлагая человеку гораздо выгодней оффер, чем он бы пошел на любой другой сервис или в турагентство или покупал бы это по раздельности.

Ты просто говоришь: «Я хочу горнолыжный отдых», говоришь свои даты, бюджет, пожелания, какие ты трассы хочешь, для кого отпуск, и мы тебе за 30-40 секунд всё находим.

А.БУРЕНОК: Практически всё верно. Если разложить на 3 составляющие, допустим, представим, что ты хочешь поехать кататься на лыжах, допустим, да, вот, и перед тем, как ты едешь кататься на лыжах, ты думаешь: «Куда я поеду?». Либо ты точно знаешь, куда ты хочешь. Если ты не знаешь, куда ты хочешь, то тебе нужно сначала прочитать множество review, отзывов о разных курортах в разных странах. И, к примеру, у тебя, там, не знаю, о 30 мест тебе нужно найти информацию — какое там количество трасс, сколько стоит skipass, какая будет погода, как я смогу туда на транспорте добраться, где я там буду есть, множество различной информации, да. Второе, что тебе нужно сделать. Из этих к примеру 30 мест ты оставишь для себя 10. Вот эти 10 мне нравятся. Они подходят по моим критериям, которые мне нужны как, не знаю, начинающему либо профи для катания. Дальше ты идешь и смотришь чаще всего авиабилеты. По каждому направлению ты начинаешь смотреть. Если я вылету из этого города, куда я прилечу и как я доберусь. Соответственно, чаще всего из 10 этих мест у тебя останется еще, допустим, 5-6, потому что куда-то лететь дорого, куда-то неудобно, куда-то добираться просто потом дальше неудобно, куда-то вообще перелетов нет. У тебя остается 5-6 мест. Ты на это уже потратил не один час времени. Иногда это несколько недель. Далее ты начинаешь смотреть, где же ты будешь жить. И ты теперь для этих 5-6 городов смотришь место, где ты будешь жить, выбираешь отель, апартаменты, сравниваешь, всё комбайнишь между собой. Я тебе всё вот это вот, общий анализ, сделаю, там, не знаю, за 30-40 секунд. Ты просто говоришь: «Я хочу горнолыжный отдых», говоришь свои даты, бюджет, пожелания, какие ты трассы хочешь, для кого отпуск, и мы тебе за 30-40 секунд всё находим. Да, ты потом начинаешь играться с перелетами, отелями, но ты не тратишь множество времени на то, чтобы вообще понять, куда ты можешь поехать.

Д. ДОВГАЛЬ: Я понял. Скажи, а вы ориентированы только на такой формат отдых или тоже бизнес путешествия есть какие-то? Или можно просто выбрать любой город, например, Барселона, и полететь в Барселону на 3-4 дня, там, перелет-отель?

А.БУРЕНОК: Запросто. Ты можешь вообще у нас в поиске вбить те города либо направления, страны, которые ты хочешь, и мы будем искать только по ним. Говоришь: «Рим, Париж, Барселона. У меня есть 500 баксов. Куда лучше полететь?», тебе сразу на 500 баксов находятся три варианта для трех городов, и ты смотришь: «Ага. Сюда прямой перелет, сюда с пересадкой. Здесь за эти деньги я получу 3 звезды, здесь 4 звезды, а здесь хостел», и сразу понимаешь — сюда лучше не ехать, сюда лучше ехать. Поставишь, там, самый дешевый перелет, прямой перелет и так далее.

Запуск TripMyDream: от идеи до первых заработанных денег

Д.ДОВГАЛЬ: Я понял. Механика очень понятная, простая. Я думаю, то, что те, кто путешествует, они понимают то, насколько это облегчает задачу. Расскажи, пожалуйста, как вообще вы запускались и сколько времени прошло от идеи, создания первого продукта, первые пользователи и первые деньги?

А.БУРЕНОК: Смотри, допустим, январь 2013 появилась идея. Реально до сентября 2013 вообще ничего, кроме изучения рынка, болтовни, визуализации, ничего особо конкретного не делалось. В октября 2013 Тарас начал писать код. В январе 2014 у нас появилась альфа, которую скорее можно назвать демоверсией, которую стыдно было кому-либо даже показывать вообще, вот, и полноценно первая какая-то у нас версия более-менее рабочая появилась в мае 2015 года, вот, появилась в мае 2015 года, некоторые СМИ увидели, написали пару публикаций. Мы получили множество трафика, фидбека. В целом фидбек был такой — «Блин, круто. Ребята, офигеть, почему раньше никто до этого не додумался, но было бы прикольно добавить вот это здесь, исправьте вот здесь, исправьте вон там». Как по итогам мы с Тарасом поняли, нам придется менять весь сервис. И мы сели над ним работать. И на сегодняшний день могу сказать, что на TripMyDream.com висит готовый продукт, по Product Backlog’у процентов на 30 из того, что я бы хотел иметь, если ты понимаешь, о чем я говорю.

На TripMyDream.com реализовано максимум 30% из того функционала, юзабилити и всего остального, что мы хотели бы реализовать

Д.ДОВГАЛЬ: Да, да, да, но, может быть, для слушателей не совсем понятно, что такое Product Backlog.

А.БУРЕНОК: Ну, т.е. реализовано максимум 30% из того функционала, юзабилити и всего остального, что мы хотели бы реализовать, но здесь очень сложная технология, очень много рыночных ограничений, цены меняются практически каждые 60 секунд, чего-то уходит, и здесь надо реально уметь обрабатывать миллиарды данных. Во-первых, получить данные где-то, а, во-вторых, их нужно научиться обрабатывать, обрабатывать быстро, научиться прогнозировать. У нас движки есть, которые прогнозируют цену, очень много цен собирается и всего, чтобы максимально быть точным. И могу сказать, что сегодня мы работаем минимум с двумя продуктами. У нас помимо основного сервиса, который мы называем динамическим пакетированием, он на самом деле динамически пакетирует. Есть еще свой метапоисковик авиабилетов — это, по сути, аналог того, что делает тот же SkyScanner, Kayak, Momondo. Почему эта идея родилась? Мы вообще не думали это делать. Не наш бизнес. У нас был трафик. У меня огромная группа в Фейсбуке, 106 тысяч, я ее сам когда-то сделал.

Д.ДОВГАЛЬ: Об этом тоже будет интересно узнать.

А.БУРЕНОК: И у нас был трафик, и у нас стоял White Label SkyScanner’а, и мы посмотрели, experience весь путешественников остается не у нас. Мы не понимаем, что ищут, как покупают, люди переходят дальше, мы думаем: «А почему не иметь свой мета поисковик?», и мы сели, за 3 месяца сделали свой метапоисковик, который…

Д.ДОВГАЛЬ: А скажи, пожалуйста, «свой метапоисковик», что имеется в виду? Я, например, довольно часто пользуюсь поисковиком Momondo и Kayak, вот, мне кажется, они довольно хорошо подбирают различные варианты перелетов.

Нужно подписываться на уведомления об изменении цены, и тогда бот за вас ежедневно заходит, проверяет всех поставщиков, и, если цена выросла либо упала, он вам присылает соответствующее уведомление на почту. Если вам цена подходит, то вы покупаете. Я сам этим постоянно пользуюсь.

А.БУРЕНОК: Ты знаешь, мы делаем всё точно также, потому что все те партнеры, которые есть на Kayak, на Momondo либо на SkyScanner, Aviasales и так далее, они по сути практически все есть у нас. У нас всегда плюс-минус одинаковые цены и всё, что отличается — это отличается твой user experience, вот, и некоторые фишки, которые добавляют те или иные игроки. К примеру, мы сейчас выкатим несколько интересных продуктов, которые поменяют немного логику поведения людей, которые ищут дешевые авиабилеты, промоакции и так далее, там, разные календари низких цен, когда ты можешь просто указать, что я хочу самую низкую цену на весь месяц июль и куда полететь мне, вот, т.е. мы отличаемся больше в выдаче, вот, все между собой. Я имею в виду «мы» — SkyScanner, Kayak, Momondo. Мы отличаемся в выдаче и мы отличаемся в каком-то experience. Цены практически у всех одинаковые, но могу всем слушателям сказать, что если вы ищете авиабилеты, я настоятельно рекомендую использовать 2 вещи. Первое — искать авиабилеты на метапоисковиках. Не обязательно на TripMyDream, но попробуйте нас. Это первое. Там всегда априори цена как минимум не выше, а очень часто дешевле. Это первое. За счет того, что у нас подключено много партнеров, конкурирующих между собой, и они конкурируют больше всего не только брендом, а еще и ценой, поэтому они стараются в этот канал отдать самую конкурентную цену. Это первое. Второе, чем пользоваться нужно — это нужно подписываться на уведомления об изменении цены, и тогда бот за вас ежедневно заходит, проверяет всех поставщиков, и, если цена выросла либо упала, он вам присылает соответствующее уведомление на почту. Если вам цена подходит, то вы покупаете. Я сам этим постоянно пользуюсь.

Д.ДОВГАЛЬ: А скажи, пожалуйста, а где подписаться на бота?

А.БУРЕНОК: Ну, вот, если ты заходишь на TripMyDream.com, идешь в раздел авиабилеты, делаешь свой поиск, у тебя появится изначально pop-up… кстати, поделюсь, может быть, для тех, кто в онлайн бизнесе, от 10 до 12 процентов в среднем конверсия в подписку на этот pop-up, достаточно хорошая конверсия и…

Д.ДОВГАЛЬ: А вы тестировали различные элементы, там, возможно, кнопку тестировали, заголовок?

А.БУРЕНОК: Сейчас стоит A/B на сообщения в pop-up’е. Мы буквально вот в следующем спринте выкатываем Flights 3.0 и там будет несколько A/B тестов, но они будут как на главной странице, так и на выдаче, так и на всем остальном, но будем элементами тестировать.

Д.ДОВГАЛЬ: Я понял. Скажи, пожалуйста, ты, когда летаешь и покупаешь авиабилеты, ты покупаешь их через свой сервис?

Мы для путешественников добавили все основные лоукосты — easyJet, Ryanair, WizzAir, даже тот же Flydubai, добавили к нам в выдачу… Мы на этом не зарабатываем, но мы это делаем для того, чтобы ты был уверен, что ты всегда найдешь самое лучшее предложение, самое полное предложение у нас.

А.БУРЕНОК: Смотри, я покупаю всегда через свой сервис, потому что я, как тот человек, который имеет магию презентации. Я, когда кому-то что-то показываю, всегда вылазят какие-то баги. Так вот на авиабилетах багов уже нет. На динамическом пакетировании баги есть, мы знаем какие, они четко разложены в определенные Product Backlog для того, чтобы их фиксить в будущем. Всегда пользуюсь собой, ну, даже сомнения нет.

Д.ДОВГАЛЬ: Окей. Окей. Я следующие билеты буду покупать, как раз буду лететь из Дублина, где я сейчас нахожусь, у меня следующие перелеты в Киев планируются, вот, я зайду на TripMyDream, и ни разу еще не покупал, поделюсь своим experience и расскажу, что в итоге из этого получилось.

А.БУРЕНОК: Ты знаешь, Денис, что мы сделали буквально час назад? Мы для путешественников добавили все основные лоукосты — easyJet, Ryanair, WizzAir, даже тот же Flydubai, добавили к нам в выдачу, мы не зарабатываем на переходах на их сайты, но если цена на сайте лоукоста, она дешевле, мы их специально парсим, то ты можешь увидеть эту цену, перейти к ним и купить. Мы на этом не зарабатываем, но мы это делаем для того, чтобы ты был уверен, что ты всегда найдешь самое лучшее предложение, самое полное предложение у нас.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, это очень хороший вообще способ летать по Европе на лоукостах, один из самых популярных — это Ryanair, но, кстати, я вот заметил в последнее время, что если пользоваться авиакомпаниями такими major’ами, там, KLM, Lufthansa, British Airways, то при правильной логистике и при правильной покупке авиабилетов, там, за 6 недель, сам перелет может быть удобней и даже более выгодней по стоимости, чем лоукостные, плюс ты собираешь мили, ты можешь всегда апгрейдить до класса, который выше, и таким образом просто получить лучший комфорт за ту же стоимость.

А.БУРЕНОК: 100%. Я даже специально делал статистику, мы с data miner’ами искали, лучше всего покупать авиабилеты за 4-6 месяцев заранее, либо уже очень близко к дате, но если есть еще те нормальные классы и те места. Я вообще рекомендую заранее искать, подписываться на уведомления о цене и покупать именно так. И я, кстати говоря, вообще не любитель лоукостов, честно. Мне не нравится… Понимаешь, ты купил вроде, там, не знаю, за 40 евро какой-то перелет, но тебе нужно обязательно зачекиниться. Если ты забыл зачекиниться, в аэропорту это стоит 60 евро у Ryanair, например. Тебе нужно купить такой багаж, тебе нужно купить такой багаж, потом тебе нужно купить место, а если ты летишь с детьми, то тебе нужно обязательно купить их вместе — это еще деньги. Потом ты обычно… чаще всего во всех аэропортах у тебя не тот лаунч, который у всех, да, а у лоукостов свой лаунч. Допустим, в Будапеште там прям ангар, в котором ты летом, если постоишь час в этом ангаре, то весь будешь мокрый и потный, если ты летишь в хорошем костюме, например, либо женщина одетая, то это не очень приятно. Когда вас стоит, там, 5 рейсов сразу, да, и это человек, там, не знаю, под 700, то все соответственно, кто-то пукнул, кто-то отрыжку пустил и запахи не самые лучшие, т.е. минусов на самом деле много.

Монетизация тревел-сервиса

Д.ДОВГАЛЬ: 100%, но опять же, это зависит от как бы… ну, это рынок, есть рынок, который выбирает лоукосты, есть рынок, который выбирает другой класс, есть и бизнес класс, поэтому вопрос личного выбора, я так считаю. Скажи, пожалуйста, как вы монетизируетесь, т.е. вы получаете процент от тех транзакций, которые совершают пользователи, покупая билеты и отели?

А.БУРЕНОК: Да, всё верно. В том Roadmap’е монетизации, которая у нас есть, у нас первый этап, когда мы работаем как аффилиаты. Мы зарабатываем либо по модели CPS либо по модели CPL, деньги от наших партнеров. Мы приводим очень качественный трафик. Например, могу сказать, что по авиабилетам переходы с нас конвертятся в среднем 11-12 процентов, т.е. мы отдаем трафик нашим партнерам, они их закрывают, но часто конверсия не зависит от нас, а зависит от того, как сработала мобильная версия, если она мобильная, была ли такая цена, разобрался ли пользователь с тем Checkout’ом, который был у партнера, и так далее. В среднем на авиабилетах мы зарабатываем порядка 7 долларов. На отелях мы зарабатываем 32 доллара. Ну есть еще аренда авто, другие дополнительные сервисы, но вот основное — это авиабилеты и отели, причем хочу сказать, что, исходя из того трафика, который мы имеем, сколько он нам стоит…

Д.ДОВГАЛЬ: А какое количество у вас трафика в месячных показателях?

А.БУРЕНОК: По-разному, потому что мы сейчас разбили на поддомены еще некоторые сервисы, но если глобально говорить, то на TripMyDream.com это порядка 400 тысяч сессий в месяц.

Д.ДОВГАЛЬ: Уникальных?

А.БУРЕНОК: Нет, не уникальных, в целом. Если говорить по GA, по Google Analytics, это около 400 тысяч сессий в месяц, но это включая все сервисы. Чего еще хотел добавить…

Команда TripMyDream

Д.ДОВГАЛЬ: Расскажи, каким образом, ну, с цифрами, с трафиком, с процессом продажи понятно, а каким образом создавался проект? Сколько человек в команде есть сейчас? Как вообще устроены бизнес процессы и операционная часть?

А.БУРЕНОК: Мы изначально начинали вдвоем с Тарасом. Всё делали вдвоем. Потом к нам присоединился Андрюша, как UI/UX Lead, вот, Андрей Куроедов, и он с нами в принципе можно сказать с самого начала и очень долгое время мы были просто втроем. Я — отвечающий за бизнес. Тарас — отвечающий за технологию. Андрей — отвечающий за весь дизайн. Всё. Потом команда начала расти. На сегодняшний день в основной команде 12 человек. Эта команда в основном состоящая из девелоперов… главред. Вот буквально 9-го числа у меня наконец-то выходит Growth Hacker Руслан. Я его искал, наверное, месяцев 9, и у меня очень большие планы на него, и в целом вместе с ним я хочу стать номером 1 как минимум на нескольких рынках в самый ближайший год. Для этого есть всё. Для этого есть желание, мотивация, деньги, продукт и рынок.

Д.ДОВГАЛЬ: Ну, по сути, это самые главные составляющие, которые нужны для того, чтобы быстро расти. Кстати, сейчас вот в этот период, когда мы записываем подкаст, появилась очень популярная публикация одного из Founder’ов компании Basecamp. Basecamp — это как раз те ребята, которые являются идеологами удаленного управления бизнесом и remote work. Так вот они как раз говорят о том, что рост — это является самая такая… ну, т.е. это то, на чем фокусируется вся силиконовая долина, и вот они вот этот рост, к которому стремятся все стартапы, говорят, что на самом деле это не то, к чему должно всё идти, т.е. интересная статья, так прочесть на оригинальном языке. Как раз у вас цель именно расти, и на текущий момент у вас есть 100 тысяч пользователей в Фейсбуке. Как вы их собрали?

Мотивация появляется тогда, когда у тебя есть команда, когда люди сидят и видят, что они делают, тогда, когда они все друг с другом сблизились и эта мотивация остается даже на удаленке, тогда можно работать.

А.БУРЕНОК: Кстати, я сейчас расскажу про Фейсбук, мне интересна эта статья, почитайте ее, я также частично не ответил на твой предыдущий вопрос. Мы работаем сейчас по Scrum методологии, вот, используем Scrum фреймворк у себя. У нас были 2-х недельные спринты. Вот со следующего спринта мы переходим на однонедельные спринты. Это очень сильно помогло настроить определенные процессы и сплотить определенную команду, которая как спецназ выполняет поставленные Product Owner’ом задачи. Я надеюсь те, кто нас слушает, плюс-минус понимает, о чем было сейчас.

Также по удаленке. Ты знаешь, я вот на том этапе, который есть у меня сейчас, я против удаленки, очень против, потому что самое ключевое, что есть в стартапе, самое важное вообще — это мотивация. Вот, мотивация появляется тогда, когда у тебя есть команда, когда люди сидят и видят, что они делают, тогда, когда они все друг с другом сблизились и эта мотивация остается даже на удаленке, тогда можно работать, но когда ты берешь новых сотрудников и строишь с нуля, грубо говоря, в своем гараже какое-то решение, которое ты хочешь, чтобы покорило определенную аудиторию в мире, то мотивация, взял на работу и ты работаешь на удаленке, не появится. Люди должны друг друга видеть, слышать, иметь общие проблемы, ходить в один и тот же туалет… не знаю, мыть руки в одном и том же умывальнике, хотя бы какое-то время. Возможно, мы придем к тому, что будем на удаленке. Хотя я управляю очень много на удаленке.

А теперь переход к твоему вопросу, если можно, повторить, пожалуйста, а то я забыл о нем.

Как собрать 100 тысяч подписчиков на Facebook

Д.ДОВГАЛЬ: Вопрос был о том, как вам удалось собрать аудиторию в Фейсбук в 100 тысяч пользователей.

А.БУРЕНОК: У нас сейчас 106 тысяч на Фейсбуке. Всё очень просто. Кто-то мне в июле 2014 года задал вопрос за бизнес завтраком: «Андрей, а у вас есть alias в Фейсбуке?» Я говорю: «А что это?» «Ну, вот, знаешь, там, имейлы люди, домены воруют, эти киберсквоттеры, вот твой alias, там, TripMyDream или TripMyDream.com в Фейсбуке уведут. Лучше зарегистрируй группу». Я такой: «Блин». Приехал вечером домой, это был триггер, я зарегистрировал группу. Сделал группу и думаю: «Надо же поставить какой-то аватар». Поставил Джонни Деппа из фильма «Страх и ненависть в Лас-Вегасе». Поставил картинку Рима. Думаю: «Надо сделать пост». Сделал первый пост. Сделал второй пост. Сделал третий пост. Мне понравилось. Я стал приглашать друзей. У меня там за несколько дней появилось несколько сотен друзей, которых я попросил присоединиться. Потом попросил, чтобы они своих друзей попросили присоединиться и еще присоединиться. Я просил всех присоединиться и у меня появилась какая-то аудитория в какую-то 1000 человек. Я начал просто ежедневно сам что-то писать, больше такие inspiration посты. Так у меня выросла группа до 30 тысяч. Потом мы решили, что контентное направление очень важное, как для SEO, так и для вовлечения в целом в сервис, рассказывать о нем, так и можно понимать, что людям интересно, неинтересно, делать исследования, и мы взяли главреда и начали писать. На сегодняшний день у нас 100 тысяч. У меня есть полноценный главред, Настюша. У нее есть несколько журналистов, которые на постоянке с нами работают, есть Travel блоггеры, которые с нами сотрудничают, путешественники. Мы ежедневно что-то пишем. Так вот контентом, желанием удовлетворить исключительно свои потребности и свои проблемы, потому что мы писали, как для себя, мы получили 100 тысяч в Фейсбуке. Ну и соответственно потратили немного денег.

Контентом, желанием удовлетворить исключительно свои потребности и свои проблемы, потому что мы писали, как для себя, мы получили 100 тысяч в Фейсбуке.

Д.ДОВГАЛЬ: Вот в сроках, сколько это заняло? Я понимаю, что у вас в основном был органический рост, но, скорее всего, рекламные средства тоже были, и в целом 100 тысяч подписчиков в Фейсбуке — это довольно хороший milestone, и я так понимаю, у вас есть какая-то пошаговая модель того, как вы ее достигли, то есть, если можно, вот, просто какие-то ключевые такие этапы в достижении 100 тысячной отметки подписчиков и сколько это может оцениваться в финансах. Если можешь поделиться, было бы действительно интересно.

А.БУРЕНОК: Смотри, первое важное — делай это как для себя, удовлетворяй свою проблему, вообще не нужно брать никакого smm-щика. Это первое. Если ты решаешь проблему для себя и для своих друзей, значит, ты будешь контентом интересный кому-то.

Второе, это важное, Content is King. Люди любят контент. Да, есть группы, допустим, у нас в Украине, которые постят котиков, шмотиков, лошадок, коров, но это совсем не это. Ты должен нести какое-то определенное value, чтобы люди понимали четкое позиционирование твоей группы, что они здесь узнают.

Третье — нужно вкладывать деньги. Органика органикой, но если ты не вкладываешь деньги в то, что ты делаешь, то соответственно ничего расти не будет. У нас в среднем стоимость привлечения одного нового юзера была где-то 10-12 центов, и чем я занимался в то время, когда у нас еще была небольшая группа, я бустил некоторые очень успешные посты. Буст — это когда ты ставишь пост на продвижение. Мне в среднем одно вовлечение стоило до 1 цента. Очень часто 0.03 цента, 0.05 цента, вот, и потом была такая возможность на Фейсбуке, людей, которые провзаимодействовали, чаще лайкнули, их можно было приглашать в группу. И вот так вот я ежедневно сидел и нажимал кнопку «Пригласить», «Пригласить», и Фейсбук время от времени это лимитировал, то 300 человек можно было пригласить, то 500, то безлимитно, то вообще нельзя. Я вот так вот человек 500 в день приглашал.

Органика органикой, но если ты не вкладываешь деньги в то, что ты делаешь, то соответственно ничего расти не будет. У нас в среднем стоимость привлечения одного нового юзера была где-то 10-12 центов.

Д.ДОВГАЛЬ: Андрей, хочу детализировать. Ты упоминаешь Фейсбук группу или ты имеешь в виду Фейсбук страницу, потому что это два разных инструмента.

А.БУРЕНОК: Слушай, у нас Фейсбук страница.

Д.ДОВГАЛЬ: Фейсбук страница. Окей. Окей.

А.БУРЕНОК: Да, у нас Фейсбук страница. У нас не сообщество, хотя я, может быть, ошибаюсь.

Д.ДОВГАЛЬ: Имеется в виду Facebook Page, потому что группа — это более такая закрытая community.

А.БУРЕНОК: У нас страница в Фейсбуке.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, Фейсбук страница.

А.БУРЕНОК: Да, мы занимались привлечением за деньги еще как бы новых юзеров, но за счет того, что мы писали всё время, не только писали, делали свой уникальный контент, и продолжаем это делать, мне кажется, мы очень сильно дифференцируемся от тех, кто есть на рынке. И вот контент как раз помогает развивать.

Д.ДОВГАЛЬ: Какой тип контента работает лучше всего в вашем случае? Это фотоистории какие-то, анонсы, видео? Что это?

А.БУРЕНОК: Понимаешь, Денис, каждому на каждом этапе резонирует что-то свое. Если ты завтра летишь в Италию и ты не знаешь, как там пересесть в аэропорту в Риме, да, то тебе будет интересная статья, очень актуальна. Либо ты будешь планировать. Либо ты думаешь, куда же мне поехать с детьми на каникулы, которые будут весенние с 26 марта, да, и тебе статья, куда же можно поехать с детьми, выгодна, где будет тепло и как провести время тоже будет актуальна. Кому-то интересно узнать про бесплатную Барселону, какие музеи можно посетить бесплатно, как, с какими лайфхаками куда зайти и так далее, т.е. каждому на своем этапе резонирует свое, но мы стараемся удовлетворять максимально потребности путешественников, не только делать рациональные предложения о каких-то выгодных авиабилетов либо направлений, а раскрывать аэропорты, города, бесплатные экскурсии, какие места точно нужно посетить в каком-либо городе или в какой-то стране. У нас очень много пишут нам блоггеров, которые делают нестандартные путешествия, личные впечатления делятся просто путешественники. У нас очередь стоит, чтобы к нам прийти и написать, но мы принимаем всех.

Д.ДОВГАЛЬ: Я понял, т.е. если кто-то, блоггер, он хочет с вами сотрудничать, он может просто вам написать, и в каком формате происходит сотрудничество? То есть вы блоггера отправляете в поездки или вы даете им какие-то специальные партнерские условия для привлечения их аудиторий?

А.БУРЕНОК: Чаще всего, что интересно блоггеру, у него есть свой опыт и он выбрал путешествия, как определенный стиль жизни, ему нравится путешествовать, открывать страны, ему хочется поделиться: «Блин, я был вот в этой части…», не знаю, там, «…Италии. Я хочу об этом рассказать всем», да, и я об этом рассказываю, и я прихожу в TripMyDream, пишу им статью, TripMyDream редактирует, добавляем фотки, постим в группе в 106 тысяч, она в целом… в среднем у нас органический охват тысяч 40 одного поста, это дает несколько тысяч переходов на сайт, если контент был интересный. Люди читают статью. Мы размещаем ссылку блоггера, бесплатно. Мы размещаем ссылки не только на его сайт, если он есть, на его какие-то социальные аккаунты, если он себя развивает, как блоггер. Вот это он получает. Деньги мы не платим никогда.

Д.ДОВГАЛЬ: Я понял.

Инстаграм у нас есть, ему, наверное, года полтора, чуть меньше. У нас порядка 18 тысяч подписчиков в Инстаграме TripMyDream’а. Я тебе могу сказать, что продажи он вообще не дает, точно.

А.БУРЕНОК: У нас правило. Блоггер — это тот, кому интересно поделиться и вдохновить других, нежели написать что-то и заработать деньги. Это не к нам.

Д.ДОВГАЛЬ: Я понял. Расскажи, пожалуйста, используете ли вы Инстаграм, потому что Инстаграм из моего личного наблюдения довольно сильный инструмент особенно в последние 2 года, то, что касается E-Commerce направления. Я думаю, что вашей индустрии он тоже должен давать довольно хороший охват, переходы, и, учитывая, что многие пользуются мобильными устройствами, это должно работать хорошо.

А.БУРЕНОК: Инстаграм у нас есть, ему, наверное, года полтора, чуть меньше. У нас порядка 18 тысяч подписчиков в Инстаграме TripMyDream’а. Я тебе могу сказать, что продажи он вообще не дает, точно. Фейсбук дает некоторые продажи, если правильно настраивать аудитории, ретаргетинг, динамический ретаргетинг и всё остальное, это может работать. Инстаграм больше на Brand Awareness, вовлечение в бренд, но не по продажи, не про Performance Marketing. Я понял, что мой инстаграм, личный, который я завел в конце октября 2016 года, в котором у меня порядка 7000 уже подписчиков, он работает для TripMyDream лучше с точки зрения донесения бренда и расрытия каких-то его values, чем TripMyDream’овский аккаунт, который делает inspirational контент, вот так, и я поэтому развиваю сейчас как свой Инстаграм, где просто вот мне захотелось поделиться, там, ем, путешествую, лечу, размышляю, выступаю, делаю, так и параллельно идет TrimMyDream’овский Инстаграм.

Удаленное управление командой: планирование, сервисы, коммуникация

Д.ДОВГАЛЬ: Я понял. Я понял. Андрей, если вернуться к тому, каким образом работает команда. Ты говоришь, что команда в офисе, при этом ты управляешь командой удаленно. Какие инструменты используешь для управления удаленной командой? Какой у вас внутренний виртуальный портал, возможно, какие-то сервисы для планирования, для Time Tracking’а, для учета финансов, вот какие-то такие инструменты для операционного менеджмента.

А.БУРЕНОК: Ну, во-первых, я уже упоминал, мы работаем по Scrum’у. У нас двухнедельные спринты, что значит, что у нас есть понедельник — планирование, где мы пытаемся максимально детально всё спланировать и прописать тот increment, который команда либо ее составляющие должны на конец спринта принести, и соответственно у нас в конце спринта есть review и retrospective. Я в данном подходе являюсь Product Owner’ом — это человек, который говорит, куда идет продукт, расставляет приоритеты, и команда реализовывает задачи, поставленные Product Owner’ом. Мой партнер Тарас является Scrum мастером и все остальные это просто уже Scrum Team. Я участвовал ранее в Scrum Daily. Scrum Daily — это созвоны до 15 минут у нас каждое утро по скайпу в 10.10 утра. Я участвовал, но мы договорились с Тарасом совсем недавно, что лучше мне не участвовать, как Product Owner’у, потому что так они мне ежедневно рассказывают статусы, а лучше мне они на конец спринта расскажут, что они сделали. Помимо этого, те, кому надо, имеют со мной дополнительные встречи онлайном либо я приезжаю, мы смотрим дизайн, разбираем решения, аналитику и так далее, вне этих планирований, и то, чем мы пользуемся, у нас вся коммуникация происходит через Slack. У нас много каналов, по разным группам, по дизайну, по Data Mining’у, по новостям и так далее, множество, это Slack основной коммуникатор. Второе, что мы используем для планирования — это Trello, т.е. у нас все спринты расписываются в Trello, Product Backlog идет в Trello, т.е. полностью всё идет в Trello. Иногда, но очень редко, у нас есть какие-то Skype группы уже с теми, кто у нас на аутсорсе чего-то помогает делать, но я мега не люблю Skype, потому что он не стабильный, он не очень удобный, он не гибкий, короче говоря, всё, что можно было сделать плохо, они сделали. Вот такое у меня ощущение.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, я согласен по поводу Skype, но многие им пользуются, у него большой рынок и, к сожалению, пока что исключить его полностью не получается.

А.БУРЕНОК: Еще я очень люблю Google Docs. Почему? Потому что в них можно сразу командой работать, share’ить, править, видеть историю изменений и вот всё остальное, вот эти вещи люблю.

Костяк основной есть, более чем достаточно уже ключевых людей. У меня на самом деле каждый ключевой. Если я кого-то из них вдруг теряю, то у меня какая-то часть тела отпадает.

Д.ДОВГАЛЬ: Ведешь ли ты учет времени тех людей, которые работают удаленно, или каким образом с ними происходит… построены процессы именно с удаленной командой?

А.БУРЕНОК: Есть аутсорсеры, они удаленно работают, они не в основной команде, там большей части оплата за результат, т.е. кому-то нужно написать статью, кому-то нужно собрать контент, кому-то нужно выполнить задачу. Задачу выполнил — получил денег. Это как сделал деталь какую-то на заводе — получил деньги, не сделал деталь — не получил деньги. Это первое. Второе. Есть люди, которые работают на почасовке и я… они у меня в Digital Marketing это делают и могу сказать, что в этом есть определенная ошибка, да, что некоторые ключевые люди должны быть в команде и они должны работать на результат, а не за часы, потому что там действительно… я доверяю по крайней мере тем часам, которые они у себя прописывают, даже не проверяю, если честно, полагаюсь на их честность, но все равно вопрос вот такой вот почасовки, он не особо интересен для меня, потому что я не так часто вижу эту заинтересованность человека сделать результат.

Д.ДОВГАЛЬ: 100%. Я более чем поддерживаю, потому что также работаю со многими людьми именно на аутсорс формате. Некоторые из них просто фрилансеры, с которыми когда-то начинал работать по каким-то разовым проектам, но выстроилось доверие в процессе рабочих процессов и мы уже работаем на такой контрактной основе, там, на проектной основе, там уже совсем другой формат оплаты, и как раз часовой формат, он неподходящий ни для владельца бизнеса, ни для человека, который продает свои услуги, потому что в сутках 24 часа и больше чем 24 ты продать не сможешь, т.е. здесь нужно упаковывать именно то, что ты умеешь в результат, и мне, как владельцу бизнеса, и тебе точно также, нет смысла оплачивать часы, потому что ты не понимаешь какой результат по факту ты получишь, потому здесь нужно договариваться с людьми только за какой-то конкретный проект и за какую-то фиксированную стоимость по достижению каких-то конкретных milestone.

А.БУРЕНОК: Точно. Согласен с тобой.

Д.ДОВГАЛЬ: Это тот формат, в котором вы работаете. И сколько человек в команде на текущий момент у вас?

А.БУРЕНОК: В основной команде 12. Всего человек 30, наверное, работает.

Д.ДОВГАЛЬ: 30. Планируете расширяться?

А.БУРЕНОК: Ты знаешь, я могу сказать, что костяк основной есть, более чем достаточно уже ключевых людей. У меня на самом деле каждый ключевой. Если я кого-то из них вдруг теряю, то у меня какая-то часть тела отпадает. Но Scrum в этом позволяет быть гибкими и один может заменить другого, если вы долго работаете в одной команде.

Внедрение методологии Scrum: процесс и впечатления

Д.ДОВГАЛЬ: А технология внедрения Scrum насколько была простой? Насколько быстро получилось реализовать у вас?

А.БУРЕНОК: У нас была огромная проблема с планированием, с тем подходом, который был мне ранее близок в оффлайновых бизнесах, в которых я работал, и я никогда не имел опыта разработки полноценных IT продуктов с нуля, поэтому первое то, что мы имели, привело к большим проблемам недопонимания, непрозрачности процессов, кто, что сделал, неприоритизация и так далее, т.е. такая, знаешь, полностью разбалансированная команда, у каждого свой темп, нет единых задач и так далее. И мы искали, что же нам выбрать, были разные варианты перейти на какие методологии, и мы решили почему-то Scrum, не знаю, начитались очень много, решили, что Scrum. Я отправил Тараса на тренинг. Он сходил на тренинг, стал квалифицированным Scrum мастером. Я тоже немножко почитал, подучился, прошел тесты какие-то. Тарас пришел, всей команде рассказал, и мы перешли. Всё. Сейчас я хочу привлечь в будущем… я вот встречался, один есть такой парень интересный, Александр Галкин, сооснователь сервиса Competera, вот, он меня очень вдохновил, на прошлой неделе мы с ним встречались, вот, и я хочу выписать себе какого-то Guru Scrum’а, который может посмотреть на все процессы и просто помочь, немножко поправить, знаешь, со стороны сделать аудит и дать несколько советов.

Я возбужден, когда я вижу, когда ребята выполняют поставленные Product Owner’ом задачи. Реально ты просто, ну, как собственник, ты реально сидишь в экстазе: «Блин, они сделали», «А, круто». Я вижу, как каждый отвечает за свою работу.

Д.ДОВГАЛЬ: То есть в вашем бизнесе Scrum имплементировался очень просто и дает реально высокий результат?

А.БУРЕНОК: Очень. Я могу сказать, что я возбужден, когда я вижу, когда ребята выполняют поставленные Product Owner’ом задачи. Реально ты просто, ну, как собственник, ты реально сидишь в экстазе: «Блин, они сделали», «А, круто». Я вижу, как каждый отвечает за свою работу. И когда, там, на Scrum Daily Саша говорит: «Блин, у тебя не получается. Давай, я тебе помогу» либо «Ребята, я сегодня полдня, мне нечем заняться, подкиньте задач, потому что я всё свое сделал». Блин, думаю, молодец. Ну это просто супер, когда человек честно признается — я успел быстрее, дайте мне задач, я буду работать. У меня единственный девелопер Саша, вот он сидит в Виннице и он работает из Винницы, ты знаешь, такое ощущение, что он всё время с нами, я даже забываю, что он работает из Винницы.

Д.ДОВГАЛЬ: То есть все-таки удаленный формат даже в разработке IT-продукта присутствует?

А.БУРЕНОК: Он очень взрослый и мотивированный, ты знаешь, ему нравится то, что мы делаем. У нас очень сильный challenge, потому что, ты знаешь, этих гигантов в Travel, которые есть, и нам надо что-то придумать с такой стороны, чтобы мы с ними не конкурировали и при этом создавали какой-то value, за который путешественники будут готовы платить деньги, т.е. challenge такой еще тот.

Мотивация команды и путешествия

Д.ДОВГАЛЬ: Скажи, делали ли вы с командой какие-то выездные тимбилдинги, какие-то совместные путешествия? Мне кажется, что в вашем случае это просто идеальный вариант того, как повысить продуктивность.

А.БУРЕНОК: В путешествие еще нет. Ходим куда-то временами, то в караоке попеть, то в боулинг поиграть, то просто ребята побухать, кальян покурить и так далее, это да. Я как-то предложил, но почему-то это не прирослось здесь – за определенный уровень продаж поехать всем вместе в какую-нибудь Барселону, вот, либо второй вариант — давайте сделаем какой-то результат, такой глобальный, и я вас всех перевезу, например, в ту же Барселону либо на Бали постоянно жить и работать. Вот еще такая была идея, к примеру, потому что я очень люблю… у меня, знаешь, такие авантюристические идеи приходят, мне нравится чего-нибудь придумывать, я бы с удовольствием, как, не знаю, Костя Калинов когда-то вывез всех в Тайланд, я бы, возможно, переехал бы на Бали либо в Барселону, не знаю, там, в Лос-Анджелес.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, мы записывали, у нас есть эпизод подкаста как раз с сооснователем Aviasales Макс Крайнов, он живет в Сиднее, в Австралии, и известная история о том, каким образом Aviasales работает, находясь в Тайланде, хотя из личного опыта скажу, что работать на Бали и быть продуктивным мне было сложно. Вот это мой личный опыт, поэтому здесь, наверное, у каждого своя история.

А.БУРЕНОК: Ты знаешь, у меня был опыт, я практически месяц, вот, декабрь-январь был с семьей на Бали, с мамой, двумя дочками и супругой, и мне вообще было очень комфортно. Знаешь почему? Ты утром встал, пошел откатал, поел вкусно и когда у тебя 4-5 часов дня, у тебя только все начинают работать. Ты можешь сесть и еще часов 5-6 уверенно со всеми отработать до вечера, вот реально вот так вот, и ты насладился жизнью и еще можешь каких-нибудь 5-6 продуктивных часов сделать.

Д.ДОВГАЛЬ: Да, есть такое. Единственно то, что там довольно высокая влажность, жарко и вот здесь трудно настроить себя на какой-то продуктивный формат, хотя определенно с утра, если посерфить, потом можно к обеду работать с командой. Да, Бали — это, пожалуй, одно из лучших мест, где вот самый яркий серфинг, который понравился. Я пробовал серфить… я вообще серфил Калифорния, Португалия, там, рядом с Лиссабоном, это Алгарве, в Бразилии серфили с супругой, на Бали серфили, в Ирландии даже серфили, вот, в Ирландии очень экстремальный серфинг.

А.БУРЕНОК: Ну, мне тоже нравится. Я в этом году специально думал либо полететь в Штаты всей семьей на Новый Год, на месяц почти, либо на Бали, и мы выбрали Бали, потому что моей старшей дочери вот скоро будет 8 в мае и я решил, что я хочу ее поставить на доску, и мы для нее полетели на Бали, и я брал ей уроки, она уже у меня немного катает даже.

Советы начинающим предпринимателям

Д.ДОВГАЛЬ: Это круто. Это круто. Андрей, на самом деле у нас получился такой разносторонний диалог про бизнес, про жизнь, про путешествия. Скажи, пожалуйста, вот, чтобы ты со своей стороны порекомендовал бы тем, кто запускает продукты в Travel индустрии, какой-то свой такой ключевой insight, который ты вынес, или даже не в Travel индустрии, вот, свой такой основой бизнес insight, который у тебя есть, которым ты можешь поделиться, и чтобы он был таким логичным резюмированием нашего разговора?

А.БУРЕНОК: Ты знаешь, Денис, у меня было столько кризисов и они ежедневные, вот, что я даже, вот, вчера нас звали с Тарасом, мы выступали перед сотрудниками компании Visa в Киеве, которые отвечают за 17 стран, чтобы мы вдохновляюще сделали speech и рассказали как раз вот о своем опыте. И выводы следующие:

Первое — надо решать ту проблему, которая была близка тебе, которая у тебя есть. Это первое. Это важно. Тогда ты понимаешь, насколько качественный твой продукт, решается ли проблема, ты как лакмусовая бумага, которая говорит «Да», «Нет», «Двигаемся дальше», вот, и в этом искать идеи.

Надо решать ту проблему, которая была близка тебе, которая у тебя есть. Это первое. Это важно. Тогда ты понимаешь, насколько качественный твой продукт, решается ли проблема, ты как лакмусовая бумага, которая говорит «Да», «Нет», «Двигаемся дальше», вот, и в этом искать идеи.

Второе — важно не сдаваться. Вот, реально, очень важно не сдаваться, потому что успех приходит только тогда, когда ты меньше всего его ждешь либо когда не ждешь его уже вообще. У нас было очень много кризисов, когда мы думали плюнуть, закрыться, разругаться, разойтись, послать всё нахер, извините, но мы не сдавались и шли дальше, и сейчас все равно такие же моменты, они приходят.

Третье. Я сторонник того, чтобы работать максимально на свои деньги и максимально бутстрэппиться. Я не сторонник венчурных инвестиций, раздувания. Для меня это как наркомания. Люди, которые начинают заниматься привлечением денег, им нужно постоянно расти, они теряют доль, они теряют контроль, им нужно… ну, всё совсем про другое. Это третье.

Четвертое. Я все-таки, если это IT-продукты, лучше сразу понять, кто в команде важен, да, хастлер, хипстер, хакер, ну, если ты знаешь эти понятия…

Д.ДОВГАЛЬ: Да, да, да.

А.БУРЕНОК: …вот, и выбрать для себя сразу ту методологию, по которой команда будет разрабатывать продукт. Пойти кого-то послушать, спросить, потому что сесть, вот, просто давайте сделаем это, сделаем это, так не принесет результат, очень важно быть agile, да, делать быстро, пошел, потестировал, не работает — придумал новое. Главное просто верить и делать то, что тебя вдохновляет, делать для себя.

Д.ДОВГАЛЬ: На самом деле всё очень просто, и то, что ты сказал, это можно прочесть в сотне умных бизнес книг, потому что это то самое емкое, что на самом деле позволяет реализовывать успешные продукты, и я с тобой полностью согласен. Собственно… Андрей, спасибо большое за общение. На мой взгляд, получилось очень интересно. Друзья, если у вас есть вопросы, задавайте ниже в комментариях, вопросы, возможно, лично к Андрею, по тому, как пользоваться сервисом TripMyDream, обязательно зайдите на сайт TripMyDream.com и отправьтесь в свое следующее путешествие, и выберите ту страну, где ранее не были, вот, и спасибо за то, что являетесь слушателям нашего подкаста, подписывайтесь на наш подкаст на iTunes, на SoundCloud, чтобы не пропустить следующие эпизоды. На этом всё, друзья. Андрей, спасибо большое за общение.

А.БУРЕНОК: Денис, благодарю тебя тоже.

Д.ДОВГАЛЬ: И до встречи в новых эпизодах. Всем пока.

 

Спасибо за то, что прослушали подкаст TravelMBA. Если вам интересно, как создать и развивать географически свободный и удаленный бизнес, получите доступ к практическим обучающим материалам и инструментам в Академии TravelMBA.

Читать еще

Больше >

Андрей Буренок — Как создать тревел-сервис и зарабатывать на организации путешествий

0